Diskussionsforum

Tydligen så är Microsoft själva mer förvånade än någon annan:

OEM-tillverkaren KYE Systems, som tillverkar möss och Xbox 360-kontroller åt Microsoft som de sedan säljer dyrt, behandlar sin personal som skit. Microsoft har tillsatt en utredning, men frågan är om företag som Microsoft är så naiva att de tror OEM-tillverkarna i Kina följer deras policies?

Artikel på Ars Technica

Nu är det ju som sagt inte Microsofts egen fabrik, och de kan ha fört Microsofts representanter bakom ljuset vid besök och/eller mutat dem. Dock är det här nog regel snarare än undantag. Vilket företag som låter tillverka varor i Kina har inte visat sig ha sin produktion i nedslitna sweatshops?

Jag brukade skämta om att Microsofts handkontroller säkert sätts ihop av femtonåringar som jobbar femton timmar om dagen, sju dagar i veckan. Verkligheten är tydligen minst lika sjuk som min humor.

Zacabeb: Jag brukade skämta om att Microsofts handkontroller säkert sätts ihop av femtonåringar som jobbar femton timmar om dagen, sju dagar i veckan. Verkligheten är tydligen minst lika sjuk som min humor.
Det är fan rätt konstigt det där. Hur sjuk humor man än har och hur sjuk humor man än stöter på så vinner verkligheten oftast i längden. Kan inte säga att jag är direkt förvånad dock. Företag flyttar ju sin produktion till/köper av Kina av en anledning liksom.

Hade inte apple också en liknande nyhet om iPodfabriker i kina för ett tag sedan (har väl alla stora företag med tillverkning i utvecklingsländer?)

Vi behöver protektionism. Hur är det inte uppenbart?

Det är ju otroligt, nu när Microsoft blivit så passt stor känns det som dem har råd att undvika det här. Skam på Microsoft!

Vet inte vad jag har, har inte kollat på länge, och här på gameplayer är den verkligen inte uppdaterad, eftersom jag inte varit uppkopplad på flera månader.
Sen är inte jag någon achievment hunter heller

Är man en 'normal' konsument bör man helst också lida av dåligt samvete. Enkelt som så. Priserna vi 'rika' betalar är uppknullade när man vet det verkliga priset.

Jag undrar hur olika företag skiljer sig åt. Mitt tangentbord är tack och lov (?) inte tillverkat av KYE, utan teamet anges som CDON, vilket jag uttolkar som betydande Celesticas anläggning i Dongguan.

Förhoppningsvis har Celestica lite bättre hyfs med tanke på att de har anläggningar runt om i världen och kanske mer insyn. Men man vet aldrig.

Xssariar: Det är ju otroligt, nu när Microsoft blivit så passt stor känns det som dem har råd att undvika det här. Skam på Microsoft!
De har säkert råd att betala det men frågan är har du?
De kan ju lägga tillverkningen i sverige men då skulle en handkontroll säkligen hamna på 1500kr ist för 400.

Utöver det så behöver kidsen ett jobb o lära sig ordentliga värderingar.

Frågan är ju vad barnen skulle gjort om de inte fått möjligheten att jobba i fabrikerna. Bott på gatan? Gått på gatan? Blivit kriminella?

silent_noise: Frågan är ju vad barnen skulle gjort om de inte fått möjligheten att jobba i fabrikerna. Bott på gatan? Gått på gatan? Blivit kriminella?
Äldsta rationaliseringsargumentet i boken... men det är skitsnack för andra måste faktiskt inte ha det skit för att andra ska leva i lyx... det är en lögn som bolagen konstant föder ignoranta människor med. De är mycket väl medvetna om att människor inte orkar gå omkring med dåligt samvete hela tiden.

Räcker att se på hur extrem sekretess som råder i stora bolag för att förstå att det är svin som dras till den miljön.

slutgiltiga svinen är väll konsumenten, vi som avgör hur mycket vi vill betala för ngt.

Rent marknadsföringsmässigt så är priset det främsta försäljningsargumentet, så det är inte så att vi bara väljer hur mycket vi vill betala.

Sir Fuzzy of Gamer: Äldsta rationaliseringsargumentet i boken... men det är skitsnack för andra måste faktiskt inte ha det skit för att andra ska leva i lyx...
Jag syftar snarare på att de troligtvis skulle ha varit arbetslösa om de inte fått jobb i frabriken. Som arbetslös i den åldern, som vissa av dem verkar vara, är man knappst i världens bästa sits liksom.

Sir Fuzzy of Gamer: Rent marknadsföringsmässigt så är priset det främsta försäljningsargumentet, så det är inte så att vi bara väljer hur mycket vi vill betala.
Ja men det ska också gå runt, hade de haft svenska löner hade en hankontroll aldrig kostat 400kr snarare 4000

Sir Fuzzy of Gamer: Är man en 'normal' konsument bör man helst också lida av dåligt samvete. Enkelt som så.
Dåligt samvete hjälper ju sällan särskilt mycket. Det är bättre med självinsikten att man inte kan eller orkar ta reda på var allt man köper kommer ifrån, och att man därför inte heller kan förvänta sig att någon annan ska göra det. Därmed borde man ju istället för något marknadsideologiskt påhitt med en enormt naiv inställning till människors förmåga och vilja att tänka långsiktigt se till att staten förbjuder import och försäljning av sådant som framställts med barnarbete.

The Laws: vilja att tänka långsiktigt se till att staten förbjuder import och försäljning av sådant som framställts med barnarbete
Hur är det inte naivt att tro på en överstatlighet som lyckas reglera stora företag? Den vägen ser jag som helt omöjlig att ta.

Saken med det dåliga samvetet är att det tilltalar alla som inte har någon särskilt djup ideologisk insikt i hur de väljer att leva. Men i förlängningen kan idiotiska vanor brytas, se bara på hur typ alla källsorterar nu... inte för att staten står och piskar utan för att det långsamt har blivit en självklar vana (förutom under semestern då kanske). Hur länge ska det vara 'ok' att skita i vad man konsumerar med motivieringen att det är för jobbigt annars?

Och angående priser så visst skulle saker bli dyrare, ivf ett tag, för som det är idag skiter företag helt enkelt i att investera i effektiva tekniska lösningar eftersom de inte måste när emperialistiskt utnyttjande av billig arbetskraft fungerar magnifikt... fortfarande bör tilläggas...

Så allt den här tråden mynnar ut i är ett krig mellan vänsterpolitik och högerpolitik.

"Företagen reglerar sig själva/vi konsumenter kommer framtvinga en förändring/det är bättre att de har ett dåligt jobb än inget jobb" vs. "Staten måste in och pilla/Det är ännu bättre om vi ger dem ett bra jobb".

Ah, och så har vi en protektionist.

Men politik hör väl inte hemma på en spelsida, eller vad var det folk sa?

Stoppa bron! Ingen bro!

Just den här veckan har väl allt varit politik... förutom fotbollen som går ut på att göra reklam för ett korrupt Sydafrika och ett instrument för tondöva och sedemera bara döva.

Sir Fuzzy of Gamer: Just den här veckan har väl allt varit politik
Fy bubblan vad rätt du har! Det är inte lätt att bo på Gotland just nu. Gatorna är fulla med massa äckliga allians-ungdomar som skriker och beter sig som översittare. Hoppas det blir en röd-grön seger i år så att vårt samhälle inte går under.

On topic:
TacNukem: Ja men det ska också gå runt, hade de haft svenska löner hade en hankontroll aldrig kostat 400kr snarare 4000
Om Microsoft envisas med att ha 99% i vinst för varje såld handkontroll så är det klart att priset ökar beroende på om produktionen är i Kina eller Sverige. Men om Microsoft tar ut mindre i vinst och låter tillverkarna få en större del av kakan så kommer det inte bli någon större skillnad på priset för oss konsumenter.

Sir Fuzzy of Gamer: Hur är det inte naivt att tro på en överstatlighet som lyckas reglera stora företag? Den vägen ser jag som helt omöjlig att ta.
Någon överstatlighet har jag aldrig pratat om, bara nationella lagar som gäller här. Det är ju inte svårare än att man inte tillåter barnarbete i Sverige redan nu.

Sir Fuzzy of Gamer: Men i förlängningen kan idiotiska vanor brytas, se bara på hur typ alla källsorterar nu... inte för att staten står och piskar utan för att det långsamt har blivit en självklar vana (förutom under semestern då kanske). Hur länge ska det vara 'ok' att skita i vad man konsumerar med motivieringen att det är för jobbigt annars?
Klart att de kan, men frågan är väl också hur lång tid det tar. Att källsortera är väldigt mycket enklare än att ta reda på ifall kläderna man köper är tillverkade med oacceptabla arbetsvillkor.

Linus Svensson: Men politik hör väl inte hemma på en spelsida, eller vad var det folk sa?
Vilka sa det? Ingen som någonsin besökt GP, antar jag?

The Laws: Vilka sa det?
I efterskalven av Chris krönika var många upprörda över att vi blandade in politik på en spelsajt

Linus Svensson: I efterskalven av Chris krönika var många upprörda över att vi blandade in politik på en spelsajt
Det låter ju sjukt dumt. Jag hade för mig att kritiken mot krönikan gällde annat.

The Laws: Jag hade för mig att kritiken mot krönikan gällde annat.
Både och faktiskt. Men ja, sjukt dumt.

Spel är ju politik och tvärtom.

Att påstå att man inte ska blanda in politik på ett spelforum är som att säga att man inte ska blanda in H2O i en diskussion om mineralvatten, eller förbjuda bilder av kycklingar på ett äggforum.

Gällande det ursprungliga ämnet så tror jag att skillnaden mellan att tillverka en produkt hos mindre seriösa respektive mer seriösa företag i Kina är förhållandevis liten jämfört med försäljningspriset, så arbetsförhållandena på KYE Systems är inte försvarbara.

Microsoft skulle mycket väl ha råd att flytta tillverkningen av handkontrollerna till en mer etisk OEM, och det är säkert något som även übercynikerna i Microsofts ledning har viss känsla för, men frågan är vad som har hänt på den fronten i praktiken efter avslöjandet om KYE Systems.