| Kommentarer |
|
RenYu | 10 apr 2008 11:16
Jag orkar bara klaga. Bilden till Street Fighter 2 är fel. Det där är Street Fighter Alpha 2 om jag minns rätt.
|
|
|
Riktigt trevlig lista! I like it!
|
|
|
RenYu: Stämmer mycket bra, men det var ju en väldigt fin bild dock ^^
|
|
|
Anonym | 10 apr 2008 12:53
GTA!!! D'OH
|
|
|
Anonym | 10 apr 2008 14:11
Blir ju tårögd bara jag ser bilden på Command & Conquer. Vilket jävla spel det var när det kommer, kanske den största händelsen inom spelindustrin i mitt tycke.
|
|
|
RenYu>> Jag säger som Berg, den var jävligt snygg. Typiskt att ni aldrig är nöjda ;)
|
|
|
Anonym 12:53>> GTA var med i vår lista, men jämfört med titlarna ovan så finns det faktiskt inte speciellt många kloner i jämförelse. Det finns ju självklart långt många fler spel som klonats i mängder, såsom både Doom och The Sims, som inte kommit med.
|
|
|
Anonym | 10 apr 2008 15:16
Skulle Brain Training ha klonats mer än Doom? Har jag mycket svårt att tänka mig. Ni har ju med alla andra "trendsättare" för kända genrer (C&C;, Everquest, Dragon Quest etc.), men glömmer kanske den största genren här i väst - FPS!
|
|
|
Anonym | 10 apr 2008 15:21
Nästa lista med spelmoment som plagierats?
Lock-on, Zelda
Element baserade attacker, final fantasy
Gravity gun, HL 2
smyga runt hörn, Metal gear
Attack combo, Devil May Cry
osv.
|
|
|
Anonym 15:16>> Det beror lite på var man drar gränsen mellan rena kloner och vidareutveckling av koncept. En gräns vi själva haft klara problem att dra då åsikterna gått isär. Men vi tycker vår lista är hyfsat rättvisande även om det förstås är tråkigt att varken Doom eller GTA kom med.
Brain Training har fler kloner än du tror för övrigt. Skrämmande många som faktiskt är rena plagiat rakt av. På så kort tid också.
|
|
|
RenYu | 10 apr 2008 17:02
Johan: Typiskt att ni alltid gör fel.
|
|
|
|
 |
vad jag kan se ser den där street fighter II bilden ut som street fighter II jag på på sega mega drive
|
|
|
|
|
Chibi | 10 apr 2008 19:20
Vad skönt/kul med en sådan här lista igen istället för "Bästa spelen enligt blahablaha".
|
|
 |
breakout är en vidareutveckling av pong. in med wolfenstein istället
|
|
|
Wolfenstein är en vidareutveckling av Pac-Man.
|
|
 |
När det gäller FPS-genren så är det ju inte ett spelkoncept utan en teknik. Man skulle ju då kunna hävda att alla spel som använder sig av grafik är klonade utifrån första spelet som utnyttjade det. Eller att alla spel som använder sig av polygoner är kloner av det första spelet som använde siig av det.
Det är alltså en fråga om teknikutveckling, eller tekniskt snitt och inte en fråga om spelkoncept. Spelkonceptet i Wolfenstein, Catacomb osv har ju funnits tidigare. Skjut på fienden tills de dör.
|
|
|
Hmm. Ingen höjdarlista precis. Brain Training men inget Doom/Wolfenstein? Final Fight men inget Doom/Wolfenstein? Helt skevt...
Känns mer som en Greatest Hits-lista än en "mest plagierade spelen"-lista.
|
|
|
Dessutom... många av spelen i listan är ju inte direkt först av just den sorten, utan snarare det största/mest välkända av genren. Egentligen borde ni tagit med Kung Fu Master istället för Double Dragon, eftersom Double Dragon är en efterapning. Hela den här listan faller ju på vad det är tänkt att den ska täcka. Dåligt.
(f ö menar jag "double dragon" och inte Final Fight i inlägget ovan)
|
|
 |
@schlagerpizza
Double Dragon bygger möjligen vidare på något som Kung Fu Master påbörjade (som Renegade i sin tur vidareutvecklade). Så långt kan jag sträcka mig. Men...
...ställ t.ex. Teenage Mutant Ninja Turtles (arkad) sida vid sida med dels Kung Fu Master och dels Double Dragon och låt folk avgöra vilket av de två sistnämnda spelen som stått mall för TMNT.
Kontenta: det är inte Kung Fu Master som plagierats, bara för att det var först med att göra vissa saker inom genren. Med ditt resonemang skulle man ju kunna hävda att samtliga plattformsspel är plagiat på Manic Miner (eller vad som nu ansågs vara det första plattformsspelet). Det är ju inte det vi är ute efter... utan vi är ute efter att nämna spel som fått se marknaden svämmas över av karbonkopior.
Du skriver dessutom: "Hela den här listan faller ju på vad det är tänkt att den ska täcka."
...vilket är struntsnack. Den täcker precis vad den är ämnad att täcka (sedan kan man ju tycka lite vad man vill om urvalet av spel på listan). Läs igen:
"Det behöver inte nödvändigtvis vara det första spelet – originalet – som fått stå som mall utan oftast handlar det om det mest uppmärksammade och populära. Detta är därför ingen lista på de första spelen inom en viss genre utan en lista över de spel som kom att bli synonymt med genren."
Har Kung Fu Master fått stå som mall? Nej, det har det inte. Däremot var det ett extremt tidigt beat 'em up (det första, vill vissa hävda).
|
 |
|
@Johan: Kanske det. Men ni har helt missat FPS-genrén, var det ett medvetet val? Dessutom har ni Pussel-genrén med två gånger, om än i olika utföranden.
Halva nöjet med listor är ju att bli tjafsa om vilka som egentligen platsar. :D
|
|
|
Tycker precis som majoriteten av folket i kommentarerna att denna lista var riktigt dålig. Känns som någon tidigare nämnde att ni har slängt ihop en ''greatest hits''. Det brukar annars vara kul med listor men artikeltiteln skvallrar ju ändå om ett visst försök till objektivitet, vilket jag inte tycker ni har lyckas med det mista. Antingen är personen som knepat ihop listan okunnig eller så har han/hon låtit sitt personliga tyckande spegla av sig alldeles för mycket.
Att ni väljer att ägna ett helt stycke i början åt att förklara att listan mycket väl kan vara fel tolkar jag som ett erkännande att ni faktiskt är medvetna om att ni inte har koll.
Redaktionens kommentarer angående detta gör ju inte heller saken mindre snurrig - med tanke på medlemmarnas reaktioner kanske ni bör förstå att ingen har begripit ert tänkta syfte. Antingen gör man det efter en sak eller så skiter man i det, för ärligt talat (och detta riktar sig främst till Tobias geniala inlägg) vem av er har kollat, frågat och efterforskat vilket spel som har blivit kopierat? Är det Dune eller C&C;? Går det ens att kolla? Nej, precis.
|
|
|
Enligt mej är Everquest ett av det bästa spelen genom tiderna ^^ Everquest2 är också toppen.
|
|
|
Tobias: Det står även att läsa följande: "Många spelgenrer har utvecklats ur ett eller ett fåtal spel, vilka stått som mall i åratal efter sitt eller sina släpp."
Vad vill ni egentligen göra med listan? Den känns tvetydig, ogenomtänkt och allmänt förvirrad.
Helt enkelt borde ni döpt listan till "De enligt mig 10 mest inflytelserika spelen".
|
|
|
Johan: Du erkänner alltså att GTA inte hade någon plats på listan eftersom det inte blivit plagierat tillräckligt många gånger samtidigt som du nämner att tex Doom och The Sims inte heller är med.
Har du lust att nämna vilka andra än EA som släppt Sims-spel? Expansions är inte samma sak som plagiat.
Dessutom undrar jag om inte GTA3 har fler plagiat än till exempel Mario Kart.
|
|
|
@Fanbot
Till att börja med är det inte en majoritet som tycker att denna lista var riktigt dålig. Det går ganska jämnt upp, faktiskt (sett till de åsikter som är riktade direkt mot listan).
Regelrätt beröm:
"Riktigt trevlig lista! I like it!"
"Cool lista. Gimme more."
"Vad skönt/kul med en sådan här lista igen istället för "Bästa spelen enligt blahablaha"."
Regelrätt kritik:
"Bilden till Street Fighter 2 är fel."
"Skulle Brain Training ha klonats mer än Doom?"
"Hmm. Ingen höjdarlista precis."
...övriga kommentarer är varken eller.
Vidare är det inte 'någon' som knåpat ihop listan (vilket du borde ha noterat om du hade läst t.ex Johans kommentar). Den har snackats fram och skrivits ihop av redaktionen.
Sedan är det bara plockat rakt ur luften att ingen har begripit vårt tänkta syfte. Det kan du omöjligen veta (men det låter ju såklart rätt tungt att skriva så).
Ser för övrigt inget stycke i början som förklarar att listan mycket väl kan vara felaktig. Däremot ser jag ett stycke som förklarar listan. Varför ett spel som t.ex. Kung Fu Master inte finns med.
Är såklart inte svårt att se vilka spel som blivit kopierade. Breakout, exempelvis, kanske inte kommit till om det inte vore för Pong... men Breakout har samtidigt blivit i princip en helt egen genre av spel. Alleway, Batty, Woody Pop, Arkanoid, Addicta Ball, Riccochet, Mega Ball + en miljard andra spel som bara plockat grundkonceptet rakt över från Breakout och sedan försökt göra något eget av det (och i högre eller lägre utsträckning lyckats eller misslyckats). Varti ligger problematiken?
Det kan naturligtvis vara så att TMNT bara av en slump råkat bli ungefär precis som Double Dragon fast utspelandes i andra miljöer med andra karaktärer... eller så kan det vara så att TMNT är en produkt skapad efter svallvågen som kom efter Double Dragons framgångar i ett försök att tjäna pengar. Någon absolut sanning går förstås inte att få såvida man inte får ett ärligt svar från utvecklarna ifråga... men precis som man kan dra slutsatsen att det damp ned en hel drös med 'Ace of Base - The Sign'-aktiga låtar efter att den toppat USA-listorna av en aledning kan man dra den logiska slutsasen att samma varit gällande i dessa fall.
Om nu mitt inlägg var så 'genialiskt' att det förtjänade en sarkasm, så vore det ju i alla fall tacksamt om det kunde ges lite konstruktiv kritik till vad i inlägget som förtjänade en liknande sarksam.
För övrigt. Jag tror inte på objektivitet. Jag tror på högre eller lägre grad av subjektivitet. Till skillnad från många andra av våra listor skulle jag nog vilja påstå att denna håller en lägre grad av subjektivitet än vanligt. Just för att det faktiskt går att se vilka spel som blivit 'kopierade' (må det så röra sig om en slump eller medvetet plagiat)... till skillnad från 'bästa spelen någonsin' som givetvis handlar om typ 90% kall subjektivitet.
|
|
|
...men, näe, tänker inte sitta här och skriva att listan är den 'tydligaste' som pubbats här på GP eller att det inte finns utrymme för kritik... för det finns got om utrymme för kritik, likväl som svar på kritiken.
Gällande Mario Kart... så har vi här några av plagiaten/klonerna som nämndes (hoppas ingen blir arg för att jag postar detta... höhö):
Atari Karts
3D Ultra RC Racers
Banjo Pilot
Bomberman Kart
Chocobo Racing
Club Kart
Crash Nitro Kart, Crash Tag Team Racing, Crash Team Racing
Crazyracing Kartrider
Diddy Kong Racing
Digimon Racing
DK Jet
Drome Racers
Freaky Flyers - Plane Kart racing.
Kart Rider
Konami Krazy Racers
Lego Racers, Lego Racers 2
Xtreme Racing
...någon som kan sammanställa en liknande lista för GTA-plagiat/kloner? ...eller kanske fylla på Mario Kart-listan (för den är ju långt ifrån komplett)?
|
|
|
Det är strålande att Tobias orkar skriva så mycket svar till kommentarer som helt bygger på att INTE läsa texten, eller kommentarer från oss. Era svar står i texten och i kommentarerna.
|
|
|
Gordon Cole: Visst är det så
|
|
|
Lars: Sedvanlig Gameplayer-attityd märker jag.
Tobias: Tack för ett bra inlägg. Jag förstår dock fortfarande inte erat resonemang angående vilka spel som har tagits med eller ej. Jag köper helt enkelt inte att ni väljer att ta med det mest populära spelet istället för spelet som det har valt att kopiera när er lista ändå bär det namn som den gör.
Döp om skiten till ''de tio mest populära spelen'' istället.
|
|
|
"Jag köper helt enkelt inte att ni väljer att ta med det mest populära spelet istället för spelet som det har valt att kopiera när er lista ändå bär det namn som den gör."
Tja... då finns det väl inte så mycket mer att säga om saken. Det verkar inte som att det är mycket jag eller någon annan kan säga för att få dig att förstå varför listan inte ser ut som du önskar. Det står dock klart och tydligt beskrivet i inledningen vad som är syftet med listan...
...och syftet med listan är inte att leta sig tillbaka till rötterna... till de spel som var först med ditten och datten. Syftet är att lista de spel som plagierats mest (och som följd blivit synonyma med den genre de representerar).
Den enda liknelsen jag kan komma på i skrivandets stund är Nintendo och Wii Moten. Nintendo var absolut inte först med den rörelsekänsliga tekniken, men de var tveklöst först med att få den att slå igenom på allvar inom spelbranschen. Om det dyker upp Wii Mote-liknande handkontroller framöver är det ju inte de kontroller som var först med tekniken som plagieras, utan Wii Moten.
En parallel direkt relaterad till listan skulle kunna sägas vara Magnavox Tennis till Odyssey. Pong är ju bara en lite smått uppdaterad klon av Magnavox Tennis... men när Pong-klonerna anlände var det INTE Tennis som plagierades, utan Pong (och det oavsett hur mycket av ett plagiat Pong var till att börja med).
Vilka titlar tycker du felar (sett till vårt syfte med listan)? Vilka titlar hade du velat skriva in på de repektive platserna istället (Kung Fu Master istället för Double Dragon som någon påpekade osv)?
|
|
|
GP förfan?! GTA heter något som har kopierats om och om igen. Eller Halo som var bland det första spelet med dual-wield och FPS. Aja.. xD
|
|
|
Anonym | 12 apr 2008 18:27
Jag tror GP's redation kan lite mer om spel än de som kommenterar här.
|
|
 |
Ahh Command and Conquer. Vilka minnen! Vilket spel!
|
|
|
Kletet, Dual wield i FPS fanns långt innan Halo. Och som vi redan sagt ett antal gånger, GTA är inte på långa vägar så klonat som de spel vi listar.
|
|
|
Anonym | I går 22:16
Hehe var är gta och wolfenstein?
|
|
|
Anonym | I dag 01:56
alltså GTA har några kloner, jag förstår inte folket som vill ha med det på listan.
Funderar på om inte WOW skapat en större mmorpg än Everquest, förr fans mest bara everquest efter wows genombrott har Sagan om ringen kommit och warhammer är på väg
|
|
|
Kul lista, kommentarerna något mindre givande läsning. Förstår inte att ni ska klaga så mycket på allt hela tiden.
Hade hursomhelst aldrig hört talas om Breakout trots att man spelat väldigt många kloner
|
|
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}
;){kind=link}